Компанія ШЕЛС

1. Когда в программе появится справка? Через меню, с поиском не только по разделам, а и на странице с текстом. Например, хочу сделать импорт из AutoCAD (*.dxf). В справке нахожу раздел «Импорт», а потом еще долго листаю эту страницу, чтобы найти нужный мне раздел. В справке не указано, в какой версии сохранять файл (*.dxf). У меня стоит AutoCAD 2010, только путем перебора, я смог определить, что можно импортировать файл в формате «AutoCAD R12/LT2 DXF», почему это не указано в справке? При сохранении в других форматах программа выдает ошибку «Значение должно быть между 1 и 2147483647». Если в базе нет ни одного участка, и сразу после запуска программы мы откроем окно «Камеральные функции», то получим окно с ошибкой «Деление на нуль с плавающей запятой» при нажатии кнопки «ОК», окно в цикле появляется снова. Работу программы можно завершить только через «Диспетчер задач».
Другой пример, открываю окно «Регистрация собственности и пользования земельными участками», на вкладке «Земельный участок» есть поле «Состояние» с выпадающим списком «активна; пассивна; удалена…» где я могу узнать что значит это поле?

2. В окне «Земельные участки» удерживаю клавишу «Ctrl» левой кнопкой мыши выделяю участки, затем пункт меню «Участок» - «Удалить» появляется окно с подтверждением, отвечаю утвердительно и … ничего не происходит или удаляются другие участки из списка, но только не те, что были выделены!!! А если сделать все, тоже самое, только вместо «Участок» - «Удалить» выбрать «Участок» - «Удаление отмеченных земельных участков», также – ничего не удаляется! Если в окне «Земельные участки» прокрутить колесо мыши то выделение может перескочить и на другие участки, в частности на первый или последний или на любой другой.

3. В окне «Земельные участки» выбираю любой участок, затем «Участок» - «Дублировать», появляется окно подтверждения с кнопками «Ок» и «Отмена», нажимаю «Отмена», дублирование все равно происходит! А фокус выделение появляется на двух участках, на текущем и вновь созданном (продублированном участке). Если повторить операцию, окно с подтверждением дублирования вообще не появляется, но дублирование происходит.

4. Когда программа «заговорит» на украинском языке? Довольно сложно читать тот суржик что есть сейчас в меню. На русском языке вообще работать неудобно, пункты меню на русском, а выпадающие списки на украинском, постоянно нужно перестраиваться.

5. Почему для оформления чертежей используется шрифт «Times New Roman», а не например «ISOCPEUR», который наиболее приближен к ГОСТ-овскому шрифту? Размеры штампа также не выдерживают никакой критики. В режиме редактирования отчетов «FastReport» названия полей «Memo58», «Rich3» очень «упрощают» работу…

Некоторые из этих вопросов я задавал вам в октябре, на семинаре в Киеве, прошло полгода, а решения до сих пор нет.

P.S.
Windows SP3 (с последним обновлениями).
GIS 6.1.3.2.

Igor писав:1. Когда в программе появится справка? Через меню, с поиском не только по разделам, а и на странице с текстом.

Увы, в связи с нововведениями в законодательстве, которых слишком много, и работой с правильным экспортом-импортом файла XML, что стоит на первом месте, в отличии от справки, мы не успеваем ею заняться. Это очень долго и требует много времени. Кроме того практика показывает, что большинство даже не листают книжку и не собираются читать что-то (иногда даже видео-уроки смотреть не хотят), что прискорбно. Так что в ближайшем будущем работа над справкой не предвидеться.

Igor писав:Например, хочу сделать импорт из AutoCAD (*.dxf). В справке нахожу раздел «Импорт», а потом еще долго листаю эту страницу, чтобы найти нужный мне раздел. В справке не указано, в какой версии сохранять файл (*.dxf). У меня стоит AutoCAD 2010, только путем перебора, я смог определить, что можно импортировать файл в формате «AutoCAD R12/LT2 DXF», почему это не указано в справке? При сохранении в других форматах программа выдает ошибку «Значение должно быть между 1 и 2147483647». Если в базе нет ни одного участка, и сразу после запуска программы мы откроем окно «Камеральные функции», то получим окно с ошибкой «Деление на нуль с плавающей запятой» при нажатии кнопки «ОК», окно в цикле появляется снова. Работу программы можно завершить только через «Диспетчер задач».

Исправим.

Igor писав:Другой пример, открываю окно «Регистрация собственности и пользования земельными участками», на вкладке «Земельный участок» есть поле «Состояние» с выпадающим списком «активна; пассивна; удалена…» где я могу узнать что значит это поле?

По возможности опишем в книжке.

Это поле определяет состояние объекта "Участок". Например, при создании участка, в этом поле стоит "пассивна". Это значит, что участок ещё не доработан и в списке отображается серым цветом. Также он не отображается на карте.

Если состояние стоит "активна", это значит, что участок является сформированным и действующим. Все разработанные участки в конце-концов должны иметь состояние записи "активна", и они отображаются чёрным цветом.

Состояние "удалена" - когда объект удалён пользователем (но не администратором), администратор может просмотреть такие объекты и, если полагается, удалить окончательно. Такая запись отображается красным цветом.

Если участок этот уже не существует (из него разрезали другие или объединили в другой объект), то ему нужно выставить тип записи "архивная". Если участок запрещено изменять, ему лучше выставить тип записи "ограничена".

Разным типам записи можно назначить разные права для редактирование у пользователей. Таким образом, некоторые пользователи не смогут видеть или редактировать те или иные участки с типом записи.

Igor писав:2. В окне «Земельные участки» удерживаю клавишу «Ctrl» левой кнопкой мыши выделяю участки, затем пункт меню «Участок» - «Удалить» появляется окно с подтверждением, отвечаю утвердительно и … ничего не происходит или удаляются другие участки из списка, но только не те, что были выделены!!!

Имейте ввиду: любые операции происходят лишь с текущим объектом (если в самой операции не оговорено иначе). Тем более это важно для операций удаления! Так, на Вашем примере, когда Вы выбираете участки и выполняете команду "Удалить" происходит просто удаления текущего участка (того, который выделялся последним - напротив него стоит стрелочка). Чтобы сделать то, что Вы хотите нужно выбирать операцию "Удалить выбранные" (в контекстном меню правой кнопкой мышки).

Igor писав:А если сделать все, тоже самое, только вместо «Участок» - «Удалить» выбрать «Участок» - «Удаление отмеченных земельных участков», также – ничего не удаляется!

Удаляется, но удаляются участки, которые отмеченные зелёной пометкой. Всегда помните о терминах: отмеченные - значит отмеченные зелёной пометкой, выбранные - значит выбранные курсором (подсвечиваются синим инверсным), маркированные - значит для них задан какой то цвет маркировки.

Igor писав:Если в окне «Земельные участки» прокрутить колесо мыши то выделение может перескочить и на другие участки, в частности на первый или последний или на любой другой.

Не обращайте на это внимание, если Вы выберите "Удалить выбранные", то тот, на который перескочило, не удалится.

Igor писав:3. В окне «Земельные участки» выбираю любой участок, затем «Участок» - «Дублировать», появляется окно подтверждения с кнопками «Ок» и «Отмена», нажимаю «Отмена», дублирование все равно происходит!

Извините, а Вы читали, что пишется в том окошке, где Вы нажимаете "Отмена"?
Там пишется: "Дублировать данные технической документации и государственного акта?". Это значит, что если Вы нажмёте отмена, то у дублированных субъектов не будет технической документации и госакта, а дублирование всёравно произойдёт! Этот вопрос программа задаёт для случаев, когда надо указать другую техничку или госакт.

Igor писав:А фокус выделение появляется на двух участках, на текущем и вновь созданном (продублированном участке).

Не обращайте на это внимание, это лишь при отображении списка

Igor писав:Если повторить операцию, окно с подтверждением дублирования вообще не появляется, но дублирование происходит.

Конечно! Это окно появляется только тогда, когда у субъекта есть техническая документация или госакт, а так как Вы только что нажали "Отмена" и они не создались, то вот оно и не спросило.

Igor писав:4. Когда программа «заговорит» на украинском языке? Довольно сложно читать тот суржик что есть сейчас в меню.

Чтобы программа "заговорила" на украинском языке нужно заняться переводом, а это, поверьте, займёт не мало времени, тем более если учесть, что постоянно что-то добавляется, что-то выкидывается из менюшек, функций и т.д. За этим нужно постоянно следить. А так как в государстве сейчас происходит много изменений в области землеустройства (примером тому обменный файл XML и постановление 1021), то мы еле успеваем вносить все необходимые изменение, корректировать шаблоны и подстраиваться под законодательство. Думаю, Вы понимаете о чём я. Потому для нас сейчас важна работа программы и новых функций по постановлению 1021 и обменном файле xml, нежели перевод на украинский язык. Но как только у нас появится больше времени, мы обязательно им займёмся!

Igor писав:На русском языке вообще работать неудобно, пункты меню на русском, а выпадающие списки на украинском, постоянно нужно перестраиваться.

Поясню суть.
Во-первых, так уж исторически сложилось, что русский язык в программном обеспечении является предпочтительнее украинского. Почему? Потому что большинство платформ операционных систем и программ являются русифицированными, но не украинизированными, в результате, имена папок, название полей и некоторые другие объекты лучше давать на русском языке (ведь часто случаются проблемы при использовании украинских букв "і", "ї" и "ґ").
Во-вторых, большинство литературы на компьютерную тематику и по землеустройству на русском.
В третьих, главный разработчик программы и директор фирмы разговаривает на русском (даже Вы пишете на русском! Почему? ), потому при написании программы изначально весь текст пишется на русском (оригинал его Вы видите, когда выбираете язык "русский").
А так как государственный язык - украинский, все законодательные акты, документы и классификаторы пишутся на украинском, глупо их переводить на русский, да и незачем, иначе будет много непоняток!
Вот потому так и получается, что менюшки и кнопки на русском, а текст - на украинском.

Чтобы программа "переводила" текст на украинский, созданы специальные файлики с расширением "lng". В них - какой-то текст с английским именем и его эквивалент в нужном языке. Когда мы в установках выбираем язык "Украинский", тогда и берутся эти эквиваленты в файлах. Эти файлы текстовые - каждый пользователь может открыть и перевести ту или иную менюшку так как ему захочется. Сейчас добавился новый пункт "Русский (Пользовательский)" - если пользователь хочет подправить русский язык на свой манер. Кроме того, для каждой версии (стандарт, профессионал, клиент) есть свой файл.

Вы можете просто открыть этот файл и посмотреть сколько там надо переводить, может тогда поймёте почему мы не успеваем этим заняться. Должен предупредить: если Вы подправите текст в этих файлах, то сохраняйте свою копию, чтобы при обновлении мы не перезаписали Ваши изменения!

Igor писав:5. Почему для оформления чертежей используется шрифт «Times New Roman», а не например «ISOCPEUR», который наиболее приближен к ГОСТ-овскому шрифту?

Во-первых, потому что законодательство требует печатать документы со шрифтом Times New Roman (например, по поводу госактов: "1.4. Для заповнення бланків використовується шрифт "Times New
Roman звичайний"."). и схожесть с ГОСТом тут ни причём.
Во-вторых, далеко не на каждом компьютере есть шрифт ISOCPEUR.
Несмотря ни на что, никто Вам не мешает исправить все свои шаблоны на шрифт ISOCPEUR (только не забывайте копию сделать, чтобы при обновлении не перезаписались). Кроме того, в установках можно изменить шрифт по-умолчанию и все вновь созданные объекты в FastReport будут по-умолчанию с этим шрифтом.

Igor писав:Размеры штампа также не выдерживают никакой критики.

В большинстве случаев, размеры штампа не важны. Причём у каждого представление о них разное. Но, опять же таки, никто не мешает их подправить по-своему. Это довольно просто.

Igor писав:В режиме редактирования отчетов «FastReport» названия полей «Memo58», «Rich3» очень «упрощают» работу…

Эти названия даются в FastReport автоматически, когда создаётся какой-то объект. Вы сами можете их переименовать, чтобы упростить работу, если Вам больше нечем заняться.

NickS писав:Удаляется, но удаляются участки, которые отмеченные зелёной пометкой. Всегда помните о терминах: отмеченные - значит отмеченные зелёной пометкой, выбранные - значит выбранные курсором (подсвечиваются синим инверсным), маркированные - значит для них задан какой то цвет маркировки.

NickS писав:Не обращайте на это внимание, если Вы выберите "Удалить выбранные", то тот, на который перескочило, не удалится.

NickS писав:Не обращайте на это внимание, это лишь при отображении списка.

С ваших слов мне понятно, что на "прыгание" фокуса выделения по записям списка лучше не обращать внимание, т.к. есть еще три термина: отмеченные, выбранные, маркированные, которые должны облегчить работу со списком. Но понять их назначение, принцип действия и функции можно только задав вопрос на форуме и получить ответ через 6 дней.

То о чем вы пишете, мягко говоря, отличается от стандартного поведения списка с полями, к которому привыкло большинство пользователей работающих с программами и базами данных других производителей, например, таких как Microsoft, Adobe, MySQL, Autodesk, OpenOffice и др. Поэтому следовать вашему совету "не обращайте на это внимание" довольно сложно, и не мне одному.

NickS писав:Извините, а Вы читали, что пишется в том окошке, где Вы нажимаете "Отмена"?
Там пишется: "Дублировать данные технической документации и государственного акта?". Это значит, что если Вы нажмёте отмена, то у дублированных субъектов не будет технической документации и госакта, а дублирование всё равно произойдёт! Этот вопрос программа задаёт для случаев, когда надо указать другую техничку или госакт.

NickS писав:Конечно! Это окно появляется только тогда, когда у субъекта есть техническая документация или госакт, а так как Вы только что нажали "Отмена" и они не создались, то вот оно и не спросило.

Извините, читал. А вы читали что написано в диалоговом окне?
О том, в каких случаях программа задает вопросы и ее дальнейшие действия с данными - мне непонятно, потому что в диалоговом окне с вопросом об этом ни сказано, ни слова. А зачем задавать вопрос, если действие все равно происходит?

NickS писав: (даже Вы пишете на русском! Почему? ),

Пишу на русскому языке, потому что главная страница вашего сайта на русском.

NickS писав:...поверьте, займёт не мало времени...

NickS писав:За этим нужно постоянно следить...

NickS писав:...тогда поймёте почему мы не успеваем этим заняться.

NickS писав:каждый пользователь может открыть и перевести ту или иную менюшку так как ему захочется.

Смысл понятен. Вы делаете программу, продаете ее, но если пользователю что то не нравится, он может сам исправить то что ему не нравится, фактически, за свои деньги, потому что у разработчика не хватает рабочих рук, времени, желания...

NickS писав:Во-первых, потому что законодательство требует печатать документы со шрифтом Times New Roman (например, по поводу госактов: "1.4. Для заповнення бланків використовується шрифт "Times New
Roman звичайний"). и схожесть с ГОСТом тут ни причём.

Да, согласен с вами, законодательство требует использование шрифта Times New Roman, но только для бланков госактов.

NickS писав:В большинстве случаев, размеры штампа не важны. Причём у каждого представление о них разное.

Размеры штампа и шрифт указаны в ГОСТе, этому учат в школе, на уроках черчения.

Да, ГОСТы уже давно не обновлялись, но их никто не отменял для оформления чертежей.

В этом и состоит наша проблема, что у каждого свое, особое представление о том каким должен быть штамп, шрифт, как должны работать программы, в тоже самое время есть документы и правила, которые все это оговаривают. Почему не пользоваться накопленный опыт и знания? Тем более что вы пробуете создать некий продукт и пытаетесь "продвинуть" его на государственном уровне в тоже самое время, игнорируя элементарные вещи...

Igor писав:С ваших слов мне понятно, что на "прыгание" фокуса выделения по записям списка лучше не обращать внимание, т.к. есть еще три термина: отмеченные, выбранные, маркированные, которые должны облегчить работу со списком. Но понять их назначение, принцип действия и функции можно только задав вопрос на форуме и получить ответ через 6 дней.

Вы могли задать вопрос по телефону и получить ответ сейчас же. Более того, многим очень удобно использование

термина: отмеченные, выбранные, маркированные

, а для некоторых, согласен, даже азбука сложная.

Igor писав:То о чем вы пишете, мягко говоря, отличается от стандартного поведения списка с полями, к которому привыкло большинство пользователей работающих с программами и базами данных других производителей, например, таких как Microsoft, Adobe, MySQL, Autodesk, OpenOffice и др. Поэтому следовать вашему совету "не обращайте на это внимание" довольно сложно, и не мне одному.

Вы отдаёте себе отчёт о том, что Вы сейчас перечислили и о том, чем отличаются эти программные продукты? С таким успехом можно жаловаться, что в программе не удобно делать ретушь как в фотошопе.

Igor писав:Извините, читал. А вы читали что написано в диалоговом окне?
О том, в каких случаях программа задает вопросы и ее дальнейшие действия с данными - мне непонятно, потому что в диалоговом окне с вопросом об этом ни сказано, ни слова. А зачем задавать вопрос, если действие все равно происходит?

Походу Вам многое не понятно. Но зато за милую душу пожаловаться можно. Это куда больше удовольствие доставляет, чем читать документацию и ещё и задумыватся при этом. )

Igor писав:Да, ГОСТы уже давно не обновлялись, но их никто не отменял для оформления чертежей.

В этом и состоит наша проблема, что у каждого свое, особое представление о том каким должен быть штамп, шрифт, как должны работать программы, в тоже самое время есть документы и правила, которые все это оговаривают. Почему не пользоваться накопленный опыт и знания? Тем более что вы пробуете создать некий продукт и пытаетесь "продвинуть" его на государственном уровне в тоже самое время, игнорируя элементарные вещи...

Уж не первЫй раз у нас заказывают разработать шаблоны чертежей и довольно таки серёзные организации. Так что о государственном уровне и элементарных вещах (кстати, которые Вы не знаете, как показывают Ваши "вопросы") лутше помолчать.

Igor писав:Смысл понятен. Вы делаете программу, продаете ее, но если пользователю что то не нравится, он может сам исправить то что ему не нравится, фактически, за свои деньги, потому что у разработчика не хватает рабочих рук, времени, желания...

Увы, опять Вы смысл не поняли. Впрочем, я уже и не удивляюсь. Смысл в гибкости программы, каждый может настроить под себя. Кроме того, если бы наш продукт был такой же мощный как AutoCad, в разработке которого может использоваться и сотня програмистов, то и стоял он бы в десять раз больше (за ваши деньги).

Кстати о деньгах. Когда последний раз Вы приобретали наши продукты или платили за поддержку?

P.S. Искать писчинку в чужом глазу всегда проще, особенно когда хочется сделать какую-то пакость, не правда ли?